Feuersalamander Infoboard

Hallo Maggo,

mir fehlt zwar irgendwie die Phantasie wie Dein Konstrukt aussehen soll, aber Blei kannst Du vergessen.

Das ist auch schädlich. Man kennt Blei ja als Beschwerer von Pflanzen (dieser Ring damit die Pflanzen unten bleiben). Blei reichert sich im Wasser an und vergiftet es.

Als Kleber fällt mir nur Aquariensilikon ein. Aber es ist auch stark sauer und sollte gut ausgelüftet und gespült werden, bevor es ins Becken kann. Aber wenn es nicht die Menge ist, dann kannst Du es wohl benutzen. Es wird ja auch zu Einkleben von HMF (Hamburger Mattenfilter) benutzt.

Liebe Grüße von Christina

Hi,
wie Christina schon sagte, Blei im Aquarium = Gift im Aquarium. Geeignet sind natürlich Steine; allerdings werden da wohl die Luftkammern vom Volumen her nicht ausreichen, was aber wohl kein Problem sein sollte (kann man ja einfach seitlich ankleben).
Als Kleber geht zwar auch Aquariensilikon; scheint mir aber für den Zweck zu umständlich. Alternativ kann man für kleine Punktverklebungen Sekundenkleber (auf Cyanacrylatbasis) nehmen oder für unebene Verklebungen mit kleiner Kontaktfläche (ggf. thixotropiertes) Epoxydharz. Beide Kleber geben nach Aushärtung keine Stoffe mehr ans Wasser ab und eignen sich für verschiedenste Aquarien-Einrichtungsgegenstände.
Was ich allerdings nicht benutzen würde, wäre der Laichkasten. Nimm doch einfach etwas, was von vornherein keine Rillen hat, z.B. das Unterteil einer Faunabox. Die gibt es ab 1 l Inhalt und in verschiedenen Formaten.

Tschöö
Stephan

Hallo Magoo

wie eine Anzuchtbox aussieht weiß ich schon , aber ich weiß nicht, wie das umgebastelt als Futterbox fungieren soll .

Zu den Klebern hat Stephan schon die richtigen Alternativen geschrieben.

Liebe Grüße von Christina

Zitat

Original von BigOrange
Du kannst doch auch nen Stein oben drauf legen oder? Müsste halten dann must du nicht soviel kleber benutzen sondern nur den einen Stein festmachen.

Hi,
nee, Stein obendrauf ist doof, weil dann der Schwerpunkt zu hoch liegt. Die Gewichte sollten so tief unten wie möglich befestigt sein, damit das Teil nicht die Neigung hat, sich unter Wasser umzudrehen.

Tschöö
Stephan

Hi,
Zinn würde ich lieber lassen. Reines Zinn sollte zwar mW unkritisch sein, aber Gieß- und Lötzinn enthält bis zu 40% Blei. Auch wenn die Gewichte innen kleben, können sie leicht immer wieder mal mit Wasser in Berührung kommen. Ganz zu schweigen davon, dass sie so hochwahrscheinlich mit den Futtertieren in Berührung kommen.
Heißkleber klebt rein mechanisch (außer man klebt damit Kunststoffe, die einen ähnlich niedrigen Schmelzpunkt haben - dann geht es eher in Richtung Schweißen bis Kneten) und ist auf relativ poröse Oberflächen angewiesen. Probieren kann man's - wenn es nicht klappt, merkt man es ja sofort. Der Kleber an sich ist unbedenklich, das ist ja ein "normaler" Thermoplast. Ich glaube aber nicht, dass der auf Laichbox/Faunabox erträglich haften wird.

Tschöö
Stephan

Zitat

Original von MagOO
ICH glaube nicht. Rostet bloß irgendwann,

Ja... und was ist Rost?
So gut wie alle Metalle sind ungeeignet dazu, ins Aquarium gebracht zu werden. Mal abgesehen von Gold und Platin... Allerdings kann man Metallstücke mit Kunststoff ummanteln, um zu vermeiden, dass sie mit Wasser in Kontakt kommen. Dazu eignet sich am besten das schon erwähnte Epoxy oder auch Teichbau-Polyester. Da das Kunstharz aber nach dem Aushärten ziemlich spröde wird, sollte man das nicht mit weichen Metallen wie Blei oder Zinn machen (wo die Harzschicht dann ähnlich leicht zu beschädigen wäre wie eine Zuckerglasur), es sei denn, man legt noch einen drauf und umhüllt die Metallstücke mit Glasmatte oder -gewebe (Matte funktioniert nur mit Polyester), so dass man eine elastische GFK-Ummantelung hat.
Mit gaanz viel Geduld kann man die Ummantelung natürlich auch mit Heißkleber machen. Ist ungefähr so, als wollte man mit einem H4-Bleistift ein Blatt Papier schwarz ausmalen.

Zur Berechnung des Gewichts:
Zunächst muss man das Volumen des einzutauchenden Behälters kennen (kann man bei rechtwinkligen Behältern berechnen, ansonsten einfacher mit einem Litermaß ermitteln). Das Volumen in Litern ergibt die nötige Beschwerung in kg. Ein 1 l großes Gefäß muss also um 1 kg beschwert werden, um unter Wasser zu schweben, oder stärker, um abzusinken.
Als nächstes muss man das spezifische Gewicht des Gewichtsmaterials kennen (ist bei kompakten Körpern identisch mit der Dichte). Bei Eisen (auf Stahl annähernd zu übertragen) sind das z.B. 7,874 kg/l, bei Blei 11,34 kg/l, bei Glas (übertragbar auf Silikatgestein) je nach Art 2,6 bis 4,8 kg/l, bei (trockenem) Sand je nach Art und Körnung 1,5 bis 2 kg/l.
Da ein Liter Gewicht einen Liter Wasser verdrängt, ist jeder dieser Stoffe (Ausnahme Sand, weil nicht kompakt) unter Wasser 1 kg/l leichter. Bleiben wir bei dem Beispiel unseres 1-l-Gefäßes und benutzen wir als Gewicht Glas von 3 kg/l, würden wir also mehr als 0,5 Liter (Kubikdezimeter) Glas (entsprechend 1,5 kg) brauchen, um dem Auftrieb des Luftkörpers entgegenzuwirken. Passende Formel:

Vb : ( Gs - 1 ) = Vg
und
Vg x Gs = Gg
oder in einem Schritt
Gs x (Vb : (Gs - 1)) = Gs

wobei
Vb = Volumen des Behälters
Gs = spezifisches Gewicht des Beschwerungsmaterials (über Wasser)
Vg = zu überschreitendes Volumen des Beschwerungsmaterials
Gg = zu überschreitendes Gewicht des Beschwerungsmaterials (über Wasser)
Alle Volumenangaben in Litern, alle Gewichtsangaben in kg

Nicht berücksichtigt habe ich bei der Rechnung das Gewicht der Luft im Behälter (ca. 1,2 g/l) und das spezifische Gewicht des Behälters selber. Da das Ziel ja nicht ist, einen "schwebenden" Behälter zu konstruieren, sondern einen sinkenden, müssen wir uns mit solchen "Erbsenzählereien" ja nicht aufhalten, sondern nur darauf achten, dass die errechneten Werte halbwegs großzügig überschritten werden.

Tschöö
Stephan

PS: Ach ja... es gibt da auch noch eine einfachere Methode:
Lasst einfach den Behälter mit der Öffung nach oben in der Badewanne schwimmen und füllt dann so lange Gewichte rein, bis er untergeht, dann habt ihr auch die richtige Menge ermittelt...
Aber hey, solche Primimethoden sind ja wohl nur was für Schwächlinge...

Hey Stephan,

Zitat

Original von sbuerger
...Passende Formel:

Vb : ( Gs - 1 ) = Vg
und
Vg x Gs = Gg
oder in einem Schritt
Gs x (Vb : (Gs - 1)) = Gs

wobei
Vb = Volumen des Behälters
Gs = spezifisches Gewicht des Beschwerungsmaterials (über Wasser)
Vg = zu überschreitendes Volumen des Beschwerungsmaterials
Gg = zu überschreitendes Gewicht des Beschwerungsmaterials (über Wasser)
Alle Volumenangaben in Litern, alle Gewichtsangaben in kg

...soso... - na dann...

Das fällt für mich eher unter die Rubrik "warum einfach, wenn es auch kompliziert geht"

Zitat

PS: Ach ja... es gibt da auch noch eine einfachere Methode:
Lasst einfach den Behälter mit der Öffung nach oben in der Badewanne schwimmen und füllt dann so lange Gewichte rein, bis er untergeht, dann habt ihr auch die richtige Menge ermittelt...
Aber hey, solche Primimethoden sind ja wohl nur was für Schwächlinge...

...da oute ich mich dann gern mal als Schwächling

Viele Grüße,

Ingo

Hi,

oh ja dann bin ich auch ein schwächling
Wenn es so kompliziert wird eine "tauchglocke" zu bauen, dann bleib ich gerne bei den üblichen Methoden mit der Pinzette...

Gruß Mario