Feuersalamander Infoboard

Hallo Yula,

es ist bei der Temp. von 18°C ganz natürlich, dass sich die Tiere paaren.Das sind die Temperaturen, die für Molche Frühling bedeuten.

Tubifex ist zu groß-Fostfutter erst recht.Nauplinen sind da schon das bessere Futter.

Und noch was: Könntest du bitte ein paar Fotos von deinem anderem Molch einstellen?Ist er größer, kleiner, oder etwa gleich groß?

Und cyanurus, orientalis und andere Molche zusammen ist ja auch nicht die tollste Lösung, oder nicht?

LG

Jonas


*edit*: Sind das Zwergkrallenfrösche im Hintergrund?Sind die nicht eher auch alleine unterzubringen?

Hallo Yula,

erstmal Glückwunsch zur erfolgreichen Fortpflanzung deiner C.cyanurus. Sich fortpflanzende Molche sind im Normalfall auch mit ihrer Haltung zufrieden. Allerdings muss ich deine Vergesellschaftung mit C.orientalis, dem bisher unbekannten Tier und v.a. mit Zwerkrallenfröschen kritisieren. Bei cyanurus und orientalis ähneln sich Haltungsbedingungen und Sozialverhalten (friedlich) sehr, weswegen die Wahrscheinlichkeit, dass hier Probleme auftauchen gering ist. Noch geringer wäre sie allerdings bei einer gleichartigen Haltung.
Die Vergesellschaftung mit einer Molchart die du nicht kennst, kann recht schnell für beide Arten einen negativen Ausgang haben (verschieden starke Hautgifte). An dieser Stelle würde mich auch ein Bild deines unbekannten Molches interessieren.
Und die Vergesellschaftung mit Zwergkrallenfröschen ist absolut dumm, da die Frösche es für gewöhnlich wärmer mögen, es bei der Fütterung zu Verletzungen durch die Molche kommen kann und Zwergkrallenfrösche zudem Krankheiten übertragen können gegen welche die Frösche selbst immun sind (z.B. Chytridpilz), aber die Molche Schaden nehmen, was auch sehr schnell zum Tod der Molche führen kann.

Viele Grüße,
Ferdinand

Hallo,

noch ein paar Anmerkungen zu den vollkommen richtigen von Ferdi:

Mixing disasters
Unter "mixing disasters" laufen eben vor allem die Fehl-Vergeselllschaftungen von Krallenfröschen und Schwanzlurchen! Das kann fatal für mindestens eine Tierart ausgehen.
Auch ein wahrliches Desaster ist es, dass es meiner Informationen nach möglich ist, dass die C. cyanurus und H. orientalis sich mit einander fortpflanzen können.

Das Tier unbekannter Art könnte zusätzliche Dynamik hineinbringen. Hier bitte ich dich ein Bild zu zeigen und dir Grundlagenwissen zur Schwanzlurchhaltung anzueignen.
Hier bieten sich die Salamanderseiten definitiv an.

Grüße
Mario

Hi Mario,

Zitat

Auch ein wahrliches Desaster ist es, dass es meiner Informationen nach möglich ist, dass die C. cyanurus und H. orientalis sich mit einander fortpflanzen können.

Bist du dir da sicher? Es gab ja schonmal die gleiche Diskussion, ob sich die beiden Arten miteinander fortpflanzen können und es scheint wohl nicht zu gehen. Sicher weiß ich es allerdings nicht wirklich und kann nur den Link zu dieser Diskussion posten.

C. Orientalis und Kweichow zusammensetzen?

Was die Vergesellschaftung von Amphibien angeht bin ich jedoch gleicher Meinung wie du und Ferdi!

Viele Grüße

Philip

Hallo Yula,

offenbar sind die Bedingungen im Wassre nicht gut genug für die H. orientalis. Das andere Tier, das du beschreibst könnte ebenfalls ein H. orientalis sein. Diese Art ist extrem variabel und man könnte manche Tiere als "Discomolche" bezeichnen so farbenfroh sind sie! Zeig einfach mal paar Bilder, dann kann man es sagen.

Eine schöne Nachtlektüre für Interessierte ist das Franzen&Franzen Buch "Feuerbauchmolche"

Viele Grüße,
Kamil

Hallo Yula,

dein "seltsamer Molch" ist ebenfalls ein H. orientalis, der eben in Wasserphase ist. Dann zeigt sich auch dieses Fleckenmuster bei den Männchen oftmals sehr deutlich.

Du fragst nach unserem Wissen weil du dem "Fach"händler mehr vertraust, nicht wahr? Die meisten Leute hier halten die Tiere zum teil seit vielen Jahrzehnten. Ich für meinen Teil habe vor 11 Jahren mit der Haltung von Schwanzlurchen begonnen. Wir haben sicherlich alle Erlebnisse, die wir anderen gern ersparen möchten. Eines davon, was auf lange Zeit oft schief geht, ist das mixen von verschiedenen Arten. Aber es gibt hier natürlich auch einige, die beruflich mit Amphibien arbeiten.

Der Händler will in erster Linie verkaufen. Es ist ein wunder, dass er dir nicht noch ein paar Fische empfohlen hat, die du dazusetzen sollst. Da gerade Schwanzlurche in vielen Läden oftmals Seltenheiten sind, steht es um die Kopetenz der Verkäufer oft nicht so gut bestellt.

Die Frage mit der Vergesellschaftung kannst du dir auch selbst beantworten: Soll man Tiere, die in der Natur auch nicht zusammenleben zu Hause einfach so zusammenwürfeln? Gerade die Krallenfrösche sind ein super Beispiel. Sie leben in Afrika. Da kannst du dir doch vorstellen, dass sie es gern ein bisschen wärmer im Wasser hätten. Sicherlich überleben sie diese niedrigen Temperaturen auch, aber wohl eher schlecht als recht. Und es ist völlig in Ordnung die Frösche jederzeit aus dem Becken zu nehmen.

Dass deine H. orientalis auf dem Land sitzen kann durchaus damit zu tun haben, dass die C. cyanurus im Wasser sind. Vielleicht sondern sie ja über die Haut doch ein Sekret ab, was die H. orientalis fern vom Wasser hält. Warum der eine dann nun doch noch im Wasser bleibt, kann ich dir nicht sagen. Vielleicht ist er einfach toleranter, aber die Ausnahme gehört ja eh immer dazu.

Ich kann dir auch nur das Buch von Franzen&Franzen ans Herz legen. Da bekommst du sehr gute Informationen, die sicher weit über den Fachhändler hinaus gehen und kannst deine Haltung dann noch einmal überdenken.

Wie gesagt, wir möchten dir helfen, nicht dich maßregeln.

Liebe Grüße,

René

Hallo Yula,

es ist schön, dass du es als Ratschlaf aufgenommen hast. Ich hoffe, dass es dir deine Tiere danken werden und du noch viele schöne Stunden mit ihnen haben wirst und sie dir weiterhin fleißig Nachwuchs schenken werden. Mehr kann man ja fast nicht verlagen

Liebe Grüße und frohes Schaffen,

René

Zitat von »Yula«

Hallo Kamil,

ich glaube nicht, dass es mit dem Wasser zu tun hat. Der PH-Wert war ok. Ich benutze ausschleißlich Regenwasser.
Ich habe gelesen, dass einige Molche das Leben auf dem Land bevorzugen und man sie sehr behutsam
an ein ausschließlich aquatisches Leben gewöhnen muss. Die Frage ist nur, warum.
Vielleicht, weil man sie so einfacher füttern kann, aber zum Fressen geht der der Molch ins Wasser und
das Jungtier lebt ja sowieso erst einmal eine Zeit an Land.
Ist doch ok, wenn der Molch im Trockenen sitzen möchte ;-), oder meit ihr, das ist nicht normal?

LG, Yula

Hallo Yula,

das ist - wie René schon schreibt ebenfalls ein Hypselotriton (Cynops) orientalis. Die silber-grauen Punkte sind die Seitenorgane wie bei Fischen. Damit spüren die Tiere Wasserbewegungen - quasi der Tastsinn im Wasser.
Der pH-Wert ist nicht wirklich ausschlaggebend bei der Frage ob die Tiere ins Wasser gehen, damit sage ich nicht, dass er vollkommen unwichtig ist. Bei uns ist das Wasser recht weich und neutral - ich verwende nur frisches Leitungswasser (kein Abstehen oder so) - alle Tiere sind im Wasser. Meine H. orientalis leben ganzjährig im Wasser und vermehren sich brav. Das Becken hat keine Luftpumpe, keinen Filter - nur etwas Kies als Bodengrund , Pflanzen und eine Abdeckung mit einer Leuchtstoffröhre.

Viele Grüße,
Kamil
Wichtig ist jedoch die Temperatur des Wassers und ob es sich bewegt! Die kleinen

Hallo,

ich mach es nur rein hobbytechnisch-bin ja auch erst in der 7.en Klasse.

Ich bin auch erst seit 5 oder 6 Jahren unter den Molchlern, habe allerdings auch schon einige Erfahrungen in Sachen Urodelen etc. .

Wichtig ist, dass du -trotz des Jahrelangen Fehlers- deine Zergkrallenfrösche aus deinem Becken holst, denn wie René es schon sagte, kann man den Fehler immernoch stoppen.

Auch würde ich die cyanurus und orientalis trennen. Auch wenn sie nah mit einander verwandt sind, ist das ja noch kein Grund, sie beide in ein Behältnis zu stecken. Du würdest ja auch nicht so gerne im Zoo zwischen Gorillas und Schimpansen leben(nicht negativ auffassen ).

Der Rest ist glaube ich schon gesagt worden.

Liebe Grüße,

Jonas

Da der Rest offenbar "gefressen" wurde:

Wichtig ist jedoch die Temperatur des Wassers und ob es sich bewegt! Die kleinen H. orientalis mögen keine Strömung - hast du einen Filter/Wasserpumpe/Ähnliches im Becken?

Viele Grüße,
Kamil

Hallo Kamil,

ich wette drum-schließlich wollen die FACH( )leute ja Geld verdienen.

Was aber dann nicht deine Schuld ist, Yula, falls du deswegen eine Pumpe im Becken hast (wenn überhaupt eine Pumpe hast, ebenso wie eine Heizung).

LG

Jonas