Feuersalamander Infoboard

Hallo!

Ein Thema, dass mich interessiert und vielleicht auch andere, ist das Geschlechterverhältnis in Nachzuchten. Bei vielen Tieren gibt es da Probleme mit zu einseitigen Verhältnissen. Von Geckos (bes. Phelsumen) sind Abhängigkeiten von der Temperatur während der Eizeitigung bekannt.

Wie sieht das bei Molchen und Salamandern aus? Hat da jemand Erfahrungen, gibt es Untersuchungen?

Die meisten werden ihre Nachzuchten direkt nach der Metamorphose abgeben und später nie erfahren, welches Geschlechterverhältnis sich daraus entwickelt hat. Da man juvenile Tiere meistens in kleinen Gruppen übernimmt, könnte so über eine gewisse Zeit ein Datensatz erstellt werden, aus dem sich möglicherweise Tendenzen ablesen ließen. Oder auch nicht.

Von Fischen weiß ich, dass seit Jahrzehnten versucht wird, diese Frage zu klären, wobei es sich dabei um Arten handelt, deren späteres Geschlecht nicht genetisch fixiert ist (zumindest sind keine chromosomalen Unterschiede feststellbar). Da kann es passieren, dass von 1000 Jungfischen nur wenige eines Geschlechts auftreten, manchmal gar keine Männchen oder Weibchen. Kampffischmännchen z.B. sondern wachstumshemmende Hormone ab, die möglicherweise auch die Determinierung der Geschlechter beeinflussen (überspitzt gesagt: wer zuerst Männchen ist, macht aus vielen anderen Weibchen).

Oder liege ich da völlig falsch, weil es diese Probleme bei M&S nicht gibt?

Gruß

Steffen

Hi Julia,

dass das bei Molchen so ist (sein soll) ist mir neu. Danke für den Hinweis.

Aber bei den Feuersalamandern tragen die Weibchen die Eier/Larven nicht immer bei der selben Temperatur - die sind auch wechselwarm ;-)

Bei S. atra könnte es natürlich eher sein, weil die Temperaturen dort wesentlich weniger schwanken.

Ich glaube, bei Feuersalamandern und Molchen gibt es noch viel mehr zu entdecken, als bei vielen anderen Terrarientieren.

Gruß

Steffen

Hallo Michael,

da wären die Feuersalamander nach der vant´Hoffschen Regel bei 30° in einem Jahr ausgewachsen? Eher tot. Die Larven vertragen n.m. Erfahrungen problemlos 20° C, Landtiere dann nicht mehr so gerne.

Dieses Forum könnte gut dazu beitragen, Kontakte und Austausch zu fördern. Drum bin ich ja auch hier. In der Regel sollte es ja ganz gut ausgehen mit den Geschlechtern, kann aber mal böse auf einer Seite liegen, dann tut tauschen Not.

Die Resonanz wird schon noch mehr werden, die meisten werden wohl bei der DGHT und AG Urodela sein, sind ja auch gute Sites. Das wird schon. Hängt aber sicher auch davon ab, wie gut es hier mit dem Angebot an Infos und NZ aussieht. Gibt es eigentlich noch keine Liste, wer hier welche Arten hält und züchtet? Oder habe ich das bisher übersehen?

Gruß

Steffen

Hi Julia,

so gesehen, haben natürlich alle Eier mehr oder weniger die selbe Temperatur/-schwankungen. Das ist ja genau die Frage: gibt es Geschlechtschromosomen und damit wäre der Fall erledigt, oder sind es Umweltfaktoren, die das beeinflussen/bestimmen. So könnte es z.B. sein, dass die Jungen eines Weibchens alle Männchen würden, die eines anderen alle Weibchen, natürlich wechselnd von Jahr zu Jahr, je nach individueller Exposition.

habe gerade von einem Freund ein paar hundert Futterfische bekommen. Eien Art züchtet der seit Jahren, jetzt hatte er auf mehrere hundert Junge nur 12 Männchen. Vorher war alles bestens. Bedingungen blieben identisch. Und, woran liegt es? Keiner weiß es.

Wenn solche "Katastrophen" inder Erhaltungszucht von Molchen und Salamandern aufträten, wäre unser Hobby schnell am Ende.

Vielleicht existiert ein solches Problem bei Urodelen ja gar nicht, aber das interessiert mich eben. Bei Phelsumen kann man das prima steuern, sonst wären die meisten Arten schon wieder weg.
Und Feuris bekommt man eben nicht an jeder Ecke. Umso mehr sollten alle Interessierten/Züchter zumindest eruieren, wie es bei der Nachzucht bezüglich Geschlechterverhältnis aussieht.

Übrigens: viele Reptilien und Amphibien sollen durchaus in der Lage sein, ihre Körpertemperatur in einem gewissen Grad unabhängig von der Umgebungstemperatur zu regeln. Durch Muskelkontraktion, Atmung, Hautfeuchtigkeit etc. Habe ich mal irgendwo gelesen (National geographic oder so). Dabei geht um wenige Grade bis Zehntelgrade, aber immerhin.

Gruß

Steffen