Madenbefall bei Bufo bufo (vorsicht, eklig)

Inshi

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21

Friday, August 5th 2005, 3:06pm

Hallo Volker,

Quoted

Original von Volker Schad
schade ist das mit der Apathie! Vielleicht ist ja doch noch eine Fliegenmade zurückgeblieben, die jetzt in das Gehirn einwandert bzw. eingewandert ist.

Ja, das befürchte ich leider auch...
Der Zustand der Kröte ist heute unverändert. Sie schnappt hin und wieder auffällig nach Luft, sieht ansonsten relativ normal aus, und zeigt immer noch ein etwas apathisches Verhalten. Ich halte Euch weiter auf dem Laufenden.

Viele Grüße,

Ingo

Halte verschiedene Tiere der Gattung Salamandra und einige andere Urodelen

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Inshi

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22

Sunday, August 7th 2005, 8:39pm

So, jetzt gibt´s nochmal ein update...

Die Kröte lebt immer noch, die Nasenlöcher sind gut verheilt.
Allerdings weiß ich nicht so genau, ob und wieviel sie frisst.
Das Tier sitzt meistens so rum, wie auf dem Bild, scheint aber schonmal rumzulaufen, ist imstande zu hüpfen, und der Umkehrreflex funktioniert auch noch, wenn ich sie auf den Rücken drehe.

Was ich besonders sonderbar finde: Seit einigen Tagen öffnet sie die Nickhaut kaum noch; also macht die Augen nicht komplett auf (was man ja auf meinen "Dokumentationsfotos" sehen kann...)

Jetzt überege ich, was ich tun soll:

die Kröte freilassen - wird sich dann schon ernähren können...
der Kröte weiterhin Futter geben und abwarten
die Kröte mit Madenbrei o.Ä. zwangsfüttern
andere Optionen?

Bin für jeden Beitrag/Kommentar dankbar.

Viele Grüße,

Ingo

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Steffen Hellner

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23

Sunday, August 7th 2005, 9:38pm

Sein oder nicht sein?

gelöscht.

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Volker Schad

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24

Monday, August 8th 2005, 9:00am

Hallo Ingo,

ich selbst würde

- weiter Futter geben und abwarten!

Viele Grüsse

Volker

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alcor

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25

Monday, August 8th 2005, 7:43pm

Hallo Ingo!

Ich sehe es auch so, dass die Kröte bei dir zur Zeit wahrscheinlich am besten aufgehoben ist. Die Chancen von ihr, bei dir durchzukommen, sind m.E. größer, als wenn du sie nun der Natur "überlassen" würdest.

Ich finde dein Bemühen um das Tier wirklich toll!!! Ich hoffe die Kröte wird es dir mit dem Überleben danken. Aber ich bin zuversichtlich

Machs gut

René

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Inshi

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26

Monday, August 8th 2005, 8:43pm

Hallo an alle Krötenliebhaber

Erstmal danke für Euer Votum und Eure (moralische) Unterstützung! Ohne Euren gesammelten Sachverstand und immer wieder mal Tipps und Ratschläge wäre die Kröte mittlerweile mit Sicherheit tot!

Hoffen wir also gemeinschaftlich weiter, dass sie es schafft.

Weil da für das Tier am besten ranzukommen ist, habe ich ihr mal wieder Würmer und Schnecken gereicht; beim Fressen hab´ ich sie immer noch nicht gesehen, und die dickste Schnecke ist immer noch da...
Jemand anderes hatte mir Zwangsfütterung empfohlen... - davon werde ich erst mal absehen, da ich glaube, dass der Mangel an Nahrung momentan nicht ihr größtes Problem ist.

Also warten wir´s mal ab. Wenn sie insgesamt wieder auf die Beine kommt, sollte sie auch wieder fressen...

Viele Grüße,

Ingo

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27

Tuesday, August 9th 2005, 3:22pm

Hallo,

die Kröte magert immer mehr ab; ich habe heute begonnen, sie zwangszufüttern... - mal sehen, ob das hilft; bisher hat sie die Schnecke geschluckt und auch bei sich behalten...

Mittlerweile (4 Std. später) hat sie auch einen Wurm fressen müssen

und bei sich behalten.

Viele Grüße,

Ingo

Hier dann auch die aktuellen Bilder:

Die Wunden an der Nase sind gut verheilt, das Tier sieht aber ziemlich abgemagert aus...

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Michael Schantz

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28

Tuesday, August 9th 2005, 7:55pm

Hallo Ingo,

ui .... das zweite Bild sieht nicht gut aus Ingo

Wenn sie die Nahrung behält, verdaut und danach abkotet,
sehe ich noch eine Chance / Hoffnung - hoffen wir das Beste.

Gruß Michael ....

.:::: <<------ in diesem Sinne ------>> ::::.

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Steffen Hellner

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29

Tuesday, August 9th 2005, 8:16pm

gelöscht.

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Inshi

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30

Tuesday, August 9th 2005, 11:29pm

Hallo,

danke nochmal für Eure Einschätzung (die sich von meiner nicht unterscheidet...

)

Quoted

Original von Steffen Hellner
"Morituri te salutant!"

Ja, das drängt sich leider auf... - und dabei habt Ihr das Tier noch nicht angefasst... - sie fühlt sich ziemlich weich an, um nicht zu sagen innen flüssig - würde mich nicht wundern, wenn da eine Made ihr Unwesen triebe...

Quoted

Aber es ist immer einen Versuch wert. Danke Ingo, egal wie es ausgeht.

So sehe ich das auch, und deshalb habe ich es auch versucht - bisher hat sie zwei Schnecken und einen Wurm bei sich behalten; aber es kommt ja (wie allgemein bekannt ist) darauf an, was hinten herauskommt

Werde dann weiter berichten...

Viele Grüße,

Ingo

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Steffen Hellner

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31

Wednesday, August 10th 2005, 9:25am

gelöscht.

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Michael Schantz

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32

Wednesday, August 10th 2005, 11:30am

Hallo,

Quoted

sie fühlt sich ziemlich weich an, um nicht zu sagen innen flüssig

...

das ist wirklich nicht gut

Quoted

aber es kommt ja (wie allgemein bekannt ist) darauf an, was hinten herauskommt

...

genau ... leider glaube ich da kommt überhaupt nix mehr raus

Na ja, warten wir mal ab :rolleyes:

Gruß Michael ...

.:::: <<------ in diesem Sinne ------>> ::::.

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Inshi

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33

Wednesday, August 10th 2005, 2:11pm

Hallo Krötenfreunde und Fliegenhasser

Heute war ich nochmal am Bach unterwegs und habe ein verendetes Tier (Kröte oder Frosch, kann ich nicht mehr wirklich spezifizieren) gefunden, das wahrscheinlich auch mit Lucilia bufonivora befallen war.

Quoted

Original von Steffen Hellner
Ingo, bitte lasse im Falle des Falles die Schei.made sich nicht verpuppen.
Schöpfung hin, Natur her - ich halte die Waldgottfliege für eine perverse Kreatur.
Man kann auch anders parasitieren als derart eklig.

Da bin ich ganz Deiner Meinung, Steffen, und daher habe ich nach amerikanischer Art (erst schießen, dann fragen

) den mutmaßlichen Verursacher unschädlich gemacht. Sieht nicht mehr ganz so appetitlich aus...

Hier dann noch das Detailbild einer Puppe der Fliege:

Soviel zu den "Hintergrundinfos" - der Kröte geht es unverändert, sie hat heute morgen nochmal eine kleine Schnecke bekommen und lebt bisher noch (man hat fast den Eindruck, sie wäre etwas aktiver... - aber das ist sicherlich eher Wunschdenken...)

Viele Grüße,

Ingo

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Inshi

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Thursday, August 11th 2005, 10:10pm

Hallo,

hier wieder das tägliche Krötenupdate

(heute wieder mit etwas appetitlicheren Bildern...)

Das Tierchen scheint tatsächlich etwas aktiver zu werden, und setzt sich bei der Zwangsfütterung etwas genervt zur Wehr... - von allein frisst sie zwar immer noch nicht, sie scheint aber etwas zu Kräften gekommen zu sein.

Wenn jetzt auch noch was hinten raus kommt, hätten wir einen wichtigen Schritt vorwärts gemacht.

Viele Grüße,

Ingo

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Volker Schad

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Friday, August 12th 2005, 2:35pm

Quoted

Original von Steffen Hellner
ich halte die Waldgottfliege für eine perverse Kreatur.

Hallo Steffen,

Bufolucilia stellt ein "faszinierendes" parasitol. Phänomen dar:

Bufolucilia (Bl) gehört zur Familie der Calliphoridae (Schmeiß- und Fleischfliegen).
Innerhalb dieser Familie gibt es alle Übergangsformen von Fäulnis verzehrenden Larven bis zu obligat parasitische Fliegenmaden. Bl. ist nun vollständig parasitisch in ihrer Ernährung. Dies hat zur Folge, daß wenn die Kröte durch eine zu starke Larvenanzahl vor der Larvenreife stirbt, sich die Larven nicht mehr von dem toten Krötenkörper ernähren können! Die Maden verpuppen sich zwar (wenn überhaupt), aber sie schlüpfen nicht mehr! Das heisst, eine starke Bl.-Population kann sich durchaus auch selbst regulieren!

Bl. kann für Krötenbestände durchaus ein limiterender Faktor sein, so treten besonders in NRW reichlich parasitierte Kröten auf.
Bl. liebt als Imago/Fliege Doldenblütenreiche Wiesen an Waldrändern als Vorzugsbiotop.

In Australien kommen weitere Myiasen/Fliegeninfektonen bei Frösche vor:
Batrachomyia bei den Gattungen Hyla, Pseudophryne ...

Viele Grüsse

Volker

PS: Aus den oben geschilderten Fakten folgernd, denke ich auch, daß Ingo bei seinem Spaziergang an der toten Kröte "nur" saprophytische Schmeißfliegen gefunden hat und nicht Bl.

Die Besiedelung eines Kadavers durch diverse Schmeißfliegenarten ist so spezifisch, daß Spezialisten durch Bestimmung der jeweils gefundenen Maden oder Fliegen den exakten Todeszeitpunkt angeben können.
Auch wird Bl. als grünlich schillernd beschrieben und das von Ingo fotografierte Tier ist bläulich-metallisch.

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Steffen Hellner

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Friday, August 12th 2005, 7:14pm

gelöscht.

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Michael Schantz

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Friday, August 12th 2005, 10:43pm

Hallo Volker,

von mir auch vielen Dank für diese super Infos, Volker

Quoted

Wenn sie Politiker befallen würde, ok, aber unsere geliebten Amphibien?!

...

Quoted

Wie auch immer, hoffen wir, dass Ingo seine Kühlwalda durchbringt.

...

es muss nur hinten was rauskommen, dann würde es schon besser aussehen. Auf den ersten Blick dachte ich schon, das letzte Bild von Ingo wäre ein Resultat von dem, was wir hier gerade besprechen

Gruß Michael ...

.:::: <<------ in diesem Sinne ------>> ::::.

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Inshi

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Saturday, August 13th 2005, 1:44am

Hallo,

@ Volker von mir auch danke für die umfangreichen Infos! Dann habe ich wohl tatsächlich eine "normale" Schmeißfliege erlegt

@ Steffen Du sprichst mir aus der Seele

Quoted

Original von Michael Schantz
es muss nur hinten was rauskommen, dann würde es schon besser aussehen.

Ja, darauf warte ich immer noch... :rolleyes:

Bin jetzt mal zwei Tage nicht zu Hause und werde am Montag weiter berichten.

Viele Grüße,

Ingo

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Michael Schantz

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Tuesday, August 16th 2005, 8:48pm

Hi Ingo,

sorry .... bin so gespannt - gibt es schon was neues

Gruß Michael ...

.:::: <<------ in diesem Sinne ------>> ::::.

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Inshi

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Tuesday, August 16th 2005, 8:55pm

Hallo Michael und alle Krötenfreunde,

Quoted

Original von Michael Schantz
sorry .... bin so gespannt - gibt es schon was neues

Heute nur mal ganz kurz und bündig (weil ich arbeiten muss...):
Die Kröte ist vom Verhalten fast wieder normal, springt weg, wenn man ihr zu nahe kommt, macht die Augen normal auf, läuft durch ihr Terrarium - NUR: ich habe sie bisher weder fressen noch koten sehen...

Letzeres könnte sie möglicherweise im Bereich des Mooses getan haben, und es ist vielleicht dort nicht zu sehen gewesen :KA:

Jetzt hab´ ich mal alles noch etwas "steriler" gemacht... (nicht mehr so viel Moos) - mal sehen, morgen wird der Bericht wieder ausführlicher

Viele Grüße,

Ingo

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Feuersalamander Infoboard

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Sein oder nicht sein?

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