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MagOO

Unregistered

1

Saturday, January 14th 2006, 8:39pm

Futterverweigerung,offene Kloake,...

Hallo Freunde.
Dringende Frage an euch:
Einer unserer beiden Axos ist in der letzten Woche recht deutlich abgemagert, verweigert Essen, ob lebend oder tot.
Die recht dicke Kloake weisst eine art schlitz auf (Wie eine Art Schamlippen) und man sieht recht deutlich den After.
Hilfe und Tipps?

Dominic

Bronzesalamander

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2

Saturday, January 14th 2006, 8:42pm

RE: Futterverweigerung,offene Kloake,...

Hallo.
Hast du die möglichkeit ein Foto einzustellen?
Das wäre sehr hilfreich für andere.
Ich würde sofort den Tierarzt aufrufen.
Der weis was man in solchen Fällen tut :]

Na dann, gute besserung an deinen Axo ! =)

MagOO

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3

Saturday, January 14th 2006, 10:44pm

Bild

Wie so oft nicht sehr gelungen, aber man erkennt hoffentlich was drauf.
MagOO has attached the following image:
  • CIMG3073.jpg

Callmel

Moderatorin

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4

Sunday, January 15th 2006, 12:54am

Hallo MagOO,
das Bild ist leider etwas unscharf. Bei einer Futterverweigerung und gleichzeitig geöffnerter Kloake würde ich aber auf einen Kloakenvorfall wegen Verstopfung tippen. Was ist das rote in Deinem Becken? Kann es sein, das das Tier kantige Steine verschluckt hat? Kannst Du am Bauch etwas festes tasten? Ich würde schon zum Tierarzt gehen. Manchmal lösen sich auch Verstopfungen indem man z.B. Nur die haut von Herz füttert. Aber das ist auch nur ein Experiment.
Wenn die Kloake schon geöffnet (es versucht vermehrt die festsitzenden Teile rauszudrücken) ist und das Tier strickt das Futter verweigert, solltest Du damit auch nicht zu lange warten! Es kann auch durchaus mal zu einem Darmdurchbruch oder wenn Verkantungen im Magen sitzen, zu einem Magendurchbruch kommen.
Also warte nicht zu lange, wen sich das Tier erst krümmt und an der wasseroberfläche hängt, kann ihm der TA^auch nicht mehr helfen.
Daumendrückende Grüße von Christina

Inshi

Feuersalamander.de - Admin

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5

Sunday, January 15th 2006, 12:51pm

Hallo MagOO,

Quoted

Original von Callmel
Was ist das rote in Deinem Becken? Kann es sein, das das Tier kantige Steine verschluckt hat?


Daran musste ich auch als erstes denken - wie groß sind die Steinchen, die den Bodengrund Deines Aquariums bilden? Auch diese könnten evtl. verschluckt worden sein...

Auch, wenn ich nicht viel mehr konstruktives zu diesem Thread beitragen kann, möchte ich Christinas Rat nochmal bekräftigen: möglichst sofort ab zum Tierarzt! Und möglichst den Bodengrund austauschen, wenn er aus verschluckbaren "Steinchen" besteht (ist auf dem Foto nicht gut zu erkennen) =>entweder Sand oder größere Steine, die nicht verschluckt werden können.

Viele Grüße,

Ingo
Halte verschiedene Tiere der Gattung Salamandra und einige andere Urodelen

MagOO

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6

Monday, January 16th 2006, 9:57pm

Kleines Rätzel lösen..

Das "rote" im Becken sind ordinäre Blätter einer unserer Pflanzen.
Unser Bodengrund besteht jedoch wirklich aus "Sand". Weiß bei aller Liebe nicht, was der gute da gefressen haben könnte. Morgen hoffentlich Termin beim TA. Kann ich das Tier im Ernstfall wirklich abtasten? Weiss aus Kindertagen wie viel ein Frosch abkann (grabbel,grabbel...) aber ich befürchte ich könnte den (sehr energischen) Zappelphillip wehtun...

Callmel

Moderatorin

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7

Tuesday, January 17th 2006, 7:50am

Hallo Magoo,
abtasten kannst Du ein Axolotl schon. Dafür nehme ich meine Tiere in ein feuchtes Tuch und streife mit zwei Finger amBauch lang. Steine im Magen und Darm kann man so durchaus tasten. Aber ohne TA wird Dich das auch nicht unbedingt weiterbringen. Liegt sonst noch etwas im Becken rum, was er gefressen haben könnte (ca 1 cm groß und etwas kantig)? Die Anzeichen Deines Axolotl können aber durchaus auch eine Innere Infektion sein! Nach der Abmagerung und Kloakenöffnung, macht sich dann ein Belag an der Kloake und am Maul breit. Dann ist es meist zu spät.
Ich würde wirklich zum TA gehen. Die Abmagerung und geöfnete Kloake ist ein Alarmzeichen. Und es dauert schon eine Weile, bis sie diese Zeichen zeigen.
Wenn sie sich erst krümmen ist es meist zu spät. Also flott zum Tierarzt.
Liebe Grüße und viel Glück von Christina

MagOO

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8

Wednesday, January 18th 2006, 5:43pm

TA Besuch ueberstanden

Hallo. gestern waren wir mit dem kleinen beim Ta und es wurde NICHTS festgestellt, obwohl ich so schlimme dinge vemutet habe. Die diagnose war, keine Parasiten oder Infektionen und auch nix im Bauch. Der kleine wird schlicht geschlechts reif. Das ;ffnen der Kloake und die kuryyeitige gekruemmte Haltung dabei soll so eine Art erster orgasmuss gewesen sein sagt die Frau Doctor. Kann mir das jemand von euch bestaetigen
MagOO

SiLL

Albino Salamander

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9

Wednesday, January 18th 2006, 5:56pm

[dummerkommentar]
Die Frau Doctor würde ich gerne mal kennenlernen :D :D :D
[/dummerkommentar]

Callmel

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10

Wednesday, January 18th 2006, 6:32pm

Hallo MagOO,
also meine Böckchen schwimmen bei akutem Hormonüberschuß mit stark geschwollener Kloake rum, nehmen aber sicher nicht ab. Und eine dauerhaft) geöffnete Kloake kann ich auch bei einem Spermatophorenabsatz nicht beobachten. Nur bei eierlegenden Weibchen.
Und Du bist sicher das die Dame auch Ahnung von Amphibien hatte?
Na ja zumindestens keine Steine im Bauch.
Liebe Grüße von Christina

S@l@m@ndro

Moderator

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11

Wednesday, January 18th 2006, 8:04pm

Quoted

Original von SiLL
[dummerkommentar]
Die Frau Doctor würde ich gerne mal kennenlernen :D :D :D
[/dummerkommentar]


Ja, ich auch. Sowas Hanebüchenes hab ich ja schon lang nicht mehr gehört! Wie hat denn die gute Frau untersucht, daß nichts im Bauch ist?

viele Grüße,

Patrick

MagOO

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12

Sunday, January 22nd 2006, 11:07pm

untersucht

Der kleine wurde abgetastet und ein Abstrich wurde auch gemacht, für den Fall einer Infektion. Ein Desinfektionsbad hat er auch bekommen. Mache mir ernsthaft sorgen.

Callmel

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13

Monday, January 23rd 2006, 7:59am

Hallo MagOO,
ist es noch nicht besser geworden?
Wenn es sich um eine innere Infektion handelt, dann nützt ein Abstrich gar nichts, es sei den der Absrich wurde von der Kloaken Innenseite oder dem Maulraum gemacht. Bei einer inneren Infektion nützt auch ein Desinfektionsbad nicht, die keime sitzen ja im Magen-Farm-Trakt. Hier müßte dann Gentamycin oder Chloramphenicol gespritzt oder oral gegeben werden. Beide Antibiotika sind aber auch Nierenschädigend bei Amphibien und sollten daher nicht willkürlich eingesetzt werden.
Diese Antibiotika bekommt man aber auch nur von Tierarzt und der müßte sich schon mit dem Dosieren auskennen.
Wo kommst Du denn her, dann kann ich mal nachschauen, ob ein Amphibienspezialisierter Tierarzt in Deiner Nähe wohnt.
Liebe Grüße von Christina

MagOO

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14

Tuesday, February 7th 2006, 8:48pm

Erstaunliche Wende

Nun ist alles ganz anders gekommen!
Unser Sidt ist zwar immer noch sehr dünn und frisst kaum, aber schlecht geht es ihm anscheinend nicht, denn er hatte noch genug Energie unsere Kleine zu, eierlegen zu bewegen!!! Jetzt haben wir ganz unerwartet seit heute morgen alles voller Eier!!!

Callmel

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15

Tuesday, February 7th 2006, 9:23pm

Hallo MagOO,
dann scheint es ihm ja wirklich besser zu gehen ;).
Wenn Du die Eier nicht zeitigen möchtest (Nachwuchs großziehen ist eine Aufwendige Angelegenheit und man sollte sich schon überlegen, wieviel man abgeben kann), dann kannst Du die Eier auch im Becken lassen. Sie sind dann irgenwann weg. Die Natur regelt es schon von allein.
Falls Du doch Axolotl großziehen willst, würde ich ein paar Eier aus dem Becken isolieren und in ein Extra Behälter mit Luftsprudeler packen.
Und dann solltest Du Dir auch rechtzeitig Artemia-Eier besorgen. Frisch geschlüpfte Axolotl fressen nur Lebendfutter, da das Riechorgan erst mit Ausbildung der Beinchen (ab ca 2 cm Länge) sich langsam entwickelt.
Liebe Grüße von Christina

MagOO

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16

Wednesday, February 8th 2006, 10:36am

jupp

Danke. das mit den Artemia-eiern wollte ich wissen. Weiss nämlich noch nicht womit man die Kleinen füttert.
Jetzt muss ich aber erstmal rausfinden, ob die Eier überhaupt befruchtet sind!
Unsere beiden sind zwar bis auf wenige Pigmente komplett weiss, die eier jedoch auch.
Habe bisher nur graue Eier gesehen.
Könnten die Eier un-befruchtet sein?
(Ein Kinderbecken steht übrigens schon :] )

Callmel

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17

Wednesday, February 8th 2006, 11:10am

Hallo MagOO,
bei weißen Tieren sind die Eier auch weiß. Die Pigmentierung richtet sich nach der Mutter.
Warum sollen sie nicht befruchtet sein?
Bei ganz jungen Weibchen ist der erste Schlupf manchmal etwas empfinglich und die Larven sehr klein.
Wichtig ist, das dDu die Artemia von den Eiern trennst. Dafür gibt es bestimmt Siebe oder Ansaugen mit einm dünnen Schlauch. Ich habe das hier im Forum auch schon mal beschrieben.
Die Artemia müssen dann auch etwas in sauberen Salzfreinen Wasser gewässert werden, bevor sie als Futter zu den Kleinis können. Und bitte die Artemia in jodfreinen Salz, NaCL (Kochsalz) oder Geschrirrmaschinensalz (ist ist ein sehr reines und sauberes Salz - also bitte nicht wundern) ansetzen.
Die Kleinen öffnen erst nach ca 48 Stunden nach Schlupf ihre Maulspalte und können dann erst fressen. Ein guter Zeitpunkt, die Artemia anzusetzen, ist also der Schlupftag. Die Jungen schlüpfen auch meist alle an einem Tag.
Zum "Kinderbecken". Ich bevorzuge eine kleine durchsichtige lebensmittelechte Schale (lebenmittelecht ist wichtig, weil die Plastedosen sonst Weichmacher abgeben und die larven gehen ein). Wasserstand für die geschlüpften laven am Anfang nicht mehr als 5 cm. Und das gefäß nicht so groß wählen. Die Kleinen haben noch keinen entwickelten Geruchssinn und schnappen nur nach Beute die ihnen vor der Nase rumschwimmt.
Liebe Grüße von Christina

This post has been edited 1 times, last edit by "Callmel" (Feb 8th 2006, 11:13am)


Phoenixtear

Albino Salamander

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18

Wednesday, February 8th 2006, 12:03pm

Hallo MagOO,

soweit ich weiß legen Axolotl-Weibchen eigentlich nur Eier, wenn sie eine Spermatophore aufgenommen haben. Dementsprechend müsste jedenfalls der größte Teil der Eier befruchtet sein.
Bis zum Schlupf dauert es dann etwa 14 Tage (in Abhängigkeit von der Wassertemperatur). Du kannst die Eier vorerst im Becken der Eltern lassen, es gibt nur sehr wenige "Eierfresser", die gezielt auf die Suche nach Eiern gehen. Meistens schnappen die adulten Tiere nach den zappelnden Larven; ich würde die Larven, die Du aufziehen willst, also spätestens am 10. Tag rausnehmen. Und gut überlegen, wie viele es sein sollen; aus kleinen Axolotl werden recht schnell größere Axolotl und die brauchen entsprechend viel Platz.
Artemia sind für die Wintermonate ein gutes Anfangsfutter, die Nauplien aus den Artemiaeiern brauchen etwa 24-48 Stunden zum Schlupf. Dementsprechend, wie Christina schon schrieb, am Schlupftag ansetzen. Du solltest allerdings beachten, möglichst keine Eierschalen mit ins Aufzuchtbecken zu geben, das kann Verstopfungen beim Nachwuchs verursachen.

Gruß, Daniel

MagOO

Unregistered

19

Wednesday, February 8th 2006, 5:56pm

aha

Abend zusammen !
Artemia Eier gibt es meiner wissens auch vorgeschält, mit Salz und Futter im Set (Fur schweine viel Geld!)
Kann ich die Viecher auch in einem größerem Gurkenglas züchten (Also die Artemia)?

Callmel

Moderatorin

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20

Wednesday, February 8th 2006, 6:17pm

Hallo Magoo,
mit vorgeschälten Artemia wirst Du nicht viel Glück haben. Meine gingen da noch nie ran. Sie wollten schon die frisch geschlüpften und zappelden Artemia.
Ich zeitige die Artenmia auch in so eine Art Gurkengläser. Sind ganz pratisch, weil man durchsehen kann. Die vollen Eier sind unten, die zappelden Artemia in der Mitte und oben schwimmen die leeren Schalen. Wenn man das untere Ende etwas abklebt, gehts noch besser da Artemia immer zum Licht schwimmen. Dann mit einem Schlauch die Mitte absaugen und noch mal wässern (durch ein Sieb filtrieren und in neues reines Wasser schwimmen lassen). Die Artemiaaufzuchtbehälter habe ich bei mir im Heizungsraum. Dort schlüpfen sie schneller.
Es gibt auch profesionelle Aufzuchtschalen, aber das ist rausgeschmissenes Geld und erfüllt nicht immer den Zweck.
Liebe Grüße von Christina

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