Feuersalamander Infoboard

Hallo Peti,

wenn der Größenunterschied der Tiere sehr groß ist, versuche es mal mit dem Trennen der Tiere in unterschiedlichen Becken.

Stimmen die Wasserwerte?

Versuch doch mals das Füttern mit einem kleinen, lebenden Regenwurm! Regenwürmer bieten einen optimalen Bewegungsreiz für Axolotl

Viele Grüsse


Volker

Hallo Pati,

auch von mir die Frage: Wie sind die Wasserwerte?

Dass der kleinere mit den Kiemen "wedelt" ist eigentlich ein Zeichen, dass entweder zu wenig Sauerstoff im Wasser ist, die Wasserwerte nicht i.O. sind oder er gestresst ist.

Haben beide letzte Woche Heimchen gefressen, oder nicht?
Wie groß sind die Axolotl genau?
Wie groß waren die gefütterten Heimchen?

Viele Grüße, Markus

Hallo Pati,

könnte es sein, dass der größere Axolotl ein etwas größeres Heimchen erwischt hat und sein Magen-Darm-Trakt nun das Problem hat, diesen "Knödel" nun wieder los zu werden?

Bzgl. Pumpe:
Handelt es sich nur um eine Umlaufpumpe oder ist sie Teil eines Filters?

Wenn sie Teil des Filters ist, dann MUSST du sie immer laufen lassen, oder den Filter entfernen! Es gibt nur die beiden Möglichkeiten!
Im Filtermaterial eines ordentlich laufenden Filters sitzt ja bekanntlich eine Menge Bakterien, welche von den entstehenden "Abfallstoffen" (Nitrit, Ammonium etc.) leben und diese dabei abbauen. - Für diesen Abbau brauchen sie Sauerstoff, der im Aquariumwasser gelöst ist.
Wird der Wasserdurchfluss des Filters für ein paar Stunden unterbrochen, so kann in dieser Zeit logischerweise kein Aquariumwasser die Bakterien mit frischem Futter (abzubauende Stoffe) und vor allem lebensnotwendigem Sauerstoff versorgen! - Die Folge: Viele Bakterien, die eigentlich für die weitere Reinigung des Wassers nötig sind, sterben, da sie einfach "ersticken"!
Wenn der Filter dann wieder angeschalten wird und ein Durchfluss gegeben ist, werden die toten Bakterien ins Aquarium gespült und belasten durch ihre tote Biomasse nun die sowieso anfallenden Abbauprozesse zusätzlich. - Die Abbauprozesse laufen nun erst einmal langsamer ab, da eben viele Bakterien fehlen.
In dieser Zeit ist das Aquarium gegen Einwirkungen besonders empfindlich und es kann im Extremfall zu ernsthaften Problemen des ganzen Milieus kommen.

Durch den verlangsamten Abbau können sich schnell größere Mengen an Nitrit und Ammoniak im Wasser aufbauen, was zu Erkrankungen oder direkten Todesfolgen führen kann, wenn nichts gegen diese Umstände gemacht wird.

Es ist daher unbedingt nötig, dass der Filter nur so selten wie möglich (Säubern) abgeschalten wird, damit das mikobiologische Leben im Aquarium und damit die ganze Stabilität des kleinen Biotops nicht zu allzu stark gestört wird!


Eine andere, ja schon erwähnte Möglichkeit ist die, das Aquarium ohne Filter zu betreiben. - So etwas kann klappen, wenn man Überbesatz vermeidet, das Becken gut bepflanzt und häufig einen Teilwasserwechsel vornimmt.
So etwas ist auch bei Axolotln grundsätzlich machbar, jedoch muss bei einem solchen Becken noch deutlich genauer auf Wasserwerte, Futtermenge und vieles andere geachtet werden.


Also zu deinem Fall zurück:
Entweder die Pumpe drin lassen und drosseln, damit die Strömung schwächer wird, oder einen anderen Filter verwenden.

Viele Grüße, Markus

Hi Pati,
ich hätte da zwei Möglichkeiten anzubieten, da ich auf dem Foto nicht allzuviel erkennen kann:
1. Es handelt sich um "irregulären" Kot, also etwa das Axolotl-Pendant zu Durchfall, eine unvollständige Verdauung. Das scheint mir auch am wahrscheinlichsten.
2. Es handelt sich um infertile Eier, die weder befruchtet noch ausgereift sind. Solche Eier werden manchmal (selten) von jungen Weibchen abgelegt und haben dann diese typische Ketten- bzw. Schnurform (wie man sie von Kröten her kennt). Wenn ich allerdings lese, dass das Tierchen erst 11 cm lang ist, scheint es mir doch sehr unwahrscheinlich.
Welche von beiden Vermutungen zutrifft, dürftest du mit dem Auge besser erkennen können als ich anhand des Fotos. Die bisher geschilderten Rahmenbedingungen (Stress durch hohe Temperatur, hohe Strömung und wahrscheinlich sehr starke Wasserbelastung) könnten beide Symptome stützen, und ebenfalls in beiden Fällen gibt es nichts, was man direkt tun kann/muss außer der Änderung der Rahmenbedingungen. Nimm dir deshalb unbedingt auch Markus' Rat bezüglich der Pumpenabschaltung zu Herzen.

Eine Bitte noch: Könntest du "ganz normal" linksbündig schreiben? In der zentrierten Form ist es etwas mühselig, deine Postings zu lesen.

Tschöö
Stephan

Hallo Baby,

du kannst den kleinen Axolotl schon in einem anderen Gefäß als einem Aquarium halten - vorzugsweise nur vorübergehend.
Dazu eignen sich Wannen, größere Schüsseln... - alles, wo genügend Platz drin ist. Je größer übrigens die Bodenfläche und je kleiner dabei der Wasserstand sind, desto mehr Sauerstoff diffundiert von sich aus in das Wasser. - Ansonsten kannst du auch einen Ausströmerstein als Sauerstoffversorgung anschließen.

Wichtig ist v.a. eine genaue Kontrolle der Wasserwerte.
Beim Wasserwechsel kannst du das Wechselwasser zu 2/3 aus Aquariumwasser (eigentliches Becken) und 1/3 aus Frischwasser herstellen. - Dann stimmt die Wasserchemie besser und ist stabiler, weil im Aquariumwasser ja auch die wichtigen, guten Bakterien drin sind.

Sobald es jedoch geht, sollte der kleine wieder in ein ordentliches Becken gesetzt werden.

Viele Grüße,
Markus

geh zum Tierarzt mit ihm

Allerdings, und zwar so schnell wie irgend möglich!
Das hört sich jetzt ja sehr ernst an. Rote Stellen am Körper in Verbindung mit Blutungen kenne ich nur von aggressiven bakteriellen Infektionen (Axolotl bluten normalerweise nicht einmal nennenswert während und nach einer Amputation). Also schnellstens zum Tierarzt, möglichst auch eine Probe von dem seltsamen Kot mitnehmen, und keinesfalls die beiden wieder zusammensetzen (immerhin besteht noch eine gute Chance, dass der andere nicht angesteckt ist).
Außerdem wird es jetzt mindestens dringend, dass du dich einmal ganz genau über die Wasserwerte ins Bild setzt und ggf. eine Zeitlang massive Wasserwechsel im Hauptbecken machst, bis ein solider Stamm an Filterbakterien aufgebaut ist.
Und ganz wichtig: Sollte der Kleine sterben, bevor du mit ihm zum Tierarzt kommst, lass dich auf keinen Fall zu einem "christlichen Begräbnis" hinreißen, sondern halte die Leiche kühl (aber nicht einfrieren) und bring sie möglichst schnell zum Tierarzt zur Untersuchung! Das Leben des anderen Axolotl könnte davon abhängen.
Ich will nicht völlig ausschließen, dass die ganze Sache vielleicht ganz harmlos ist und ich hier unnötig Panik mache. Aber leider muss ich sagen, dass ich da in Anbetracht der Umstände (soweit bekannt) noch keinen für mich vergleichbaren Fall erlebt habe, wo das Tier ohne sofortige Behandlung überlebt hat.

Tschöö
Stephan

Hi Pati,
tut mir leid um den Kleinen. Was die Symptome und den Krankheitsverlauf angeht, hätte ich niemals getippt, dass es so schnell so arg wird. Gut aber, dass du ihn ins Labor gebracht hast; so lässt sich das Risiko für den anderen bestimmen und ggf. ein Antibiotikum finden, falls die Gefahr zu groß ist. Ob der andere Axolotl infiziert ist, ließe sich wohl nur über eine Probenkultur (Hautabstrich? Kot? Keine Ahnung) rausfinden; je nach Erreger kann er aber wohl auch prophylaktisch therapiert werden, bzw. es kann möglicherweise ein Antibiotikum ins Wasser gegeben werden, das sowohl auf die Erregerkonzentration im Aquarium als auch "am Tier" wirkt. Das wird dir wohl der TA nach der Untersuchung sagen. Auch bei einer sehr hohen Erregerkonzentration muss der andere aber nicht notwendig erkrankt sein; schon die Unterschiede in Verhalten und Symptomverlauf deuten ja darauf hin, dass der Kleine eine niedrigere Immunschwelle hatte.
Das an der Kloake dürfte ein Darmvorfall sein; in welchem Zusammenhang das aber mit der Erkrankung steht, muss der Tierarzt sagen.
Kopf hoch - den Großen wirst du schon durchbringen!

Tschöö
Stephan

Hallo Pati,

Zitat

Original von Baby
anscheinend war mein kleiner noch nicht bereit für die heimchen die ich verfüttert habe und deswegen hatte er eine darmkrankheit!

Was soll das denn heißen, "nicht bereit" für Heimchen ...

Kannst Du den original-Untersuchungsbefund des Tierarztes zitieren? Würde mich nämlich interessieren, wie ein Axolotl von Heimchen eine Darmkrankheit bekommen kann...

Zitat

jedenfalls verfüttere ich jetzt keine heimchen mehr,sondern nur mehr futterfische/frostfutter/regenwürmer usw!

Hoffentlich ist das "usw" bei Dir sehr umfangreich; einseitige Ernährung ist auf Dauer nämlich mit Sicherheit ungesünder als Heimchen

Viele Grüße,

Ingo

Hallo Pati,

Zitat

Original von Baby
in diesen bericht steht das sein imunsystem nicht stark genug war um diese darmkrankheit die mit hoher wahrscheinlichkeit von heimchen herbeigefrufen wurde zu überstehn!

...ich kann mir nun beim besten Willen keine Darmkrankheit vorstellen, die durch Heimchen verursacht worden ist. Bitte frag Deinen Tierarzt doch nochmal genauer danach; ich würde wirklich gern die Zusammenhänge verstehen.
Meinen kleinen Feuersalamandern gebe ich jedenfalls "von klein auf" (Gesamtlänge 3-5 cm) Heimchen in Microgröße (wenige mm groß), und habe bisher noch von keinem Fall von dadurch ausgelösten Darmerkrankungen gehört.
Auch andere mir bekannte Urodelenhalter füttern ihren Jungtieren problemlos Microheimchen. Deshalb finde ich diese Aussage so allgemein, wie sie gehalten ist, ziemlich unbefriedigend und hätte gern mehr Details zu der von Deinem Tierarzt vermuteten Erkrankung.

Viele Grüße,

Ingo